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ギャングポーカーyukiさんのレビュー

698名
0名
3
9ヶ月前

 ボドゲ会でプレーさせていただきました(追記事項あり、26年5月1日)

 ルールとして、ポーカーのテキサスホールデムが背景にあるので、役の強さを正確に判断できる人が一人はいないと厳しいな、という印象です(特に3~5人プレーの中で最適とされる4人の場合、役なしが続出するが、その場合の役の強弱は(ポーカー専用アプリなら勝手にやってくれますが)人が処理することになるため)。

 また、現状、日本語サマリーは公式のゲームの中には入っているし、ルール自体はそれほどややこしくないものの、ポーカー用語(3枚目まで公開、4枚目公開などは専門の用語があるが、それをどこまで採用するか。本格的な意味でのポーカーゲームではないので、そこまでは不要?)や、妙にわかりにくい日本語取説(もとがドイツ語なので仕方がない。また、ある程度の専門用語があることが前提で日本語マニュアルは書かれている)という点が気になったところです(これらの取説は、それぞれの挑戦で成功/失敗したときの「次の」難易度調整モードで登場する)。

 および、他の方も書かれていますが、ポーカーという遊び自体がどうしてもカードが傷みやすい部分があるため、100円ショップ等で購入できる安価なポーカーカードで代用するのも一つの手ですが、その行為も商品全体という観点で考えると趣旨を「ある程度」(完全にではない)逸脱することは否めず(独特なチップや難易度調整カードほかは当然他で真似できるものではない一方、トランプ自体「も」製品付属品であり、「完全に」代用品等で遊ぶ行為は当然、知財の権利関係上問題になりうる)、このあたり、法律系資格持ちはどこまで配慮すればよいのだろう、という点はちょっと気になったところです。

 ※ 一方で、このことを極端に問題視すると、どうしてもスリーブにいれようがカード自体は傷んだり曲がったりしますので(程度問題でしょうが)、「役の強さの推測」というこのゲームの本質論において推理において大きな影響を及ぼすため、それを厳密に言うと「ゲーム自体が成立しなくなる」という根本的な問題が生じます。

 ※ 本ゲームは誤植がある関係で、公式からルール一覧がpdfで公開されており(上記の難易度調整モードの部分は省略されている)、この論点がどうしても出ます。また、公民館等で行うボードゲーム会はある程度市民権を得られていますが、本格的なポーカーを遊ぶというのはまだどうしても一般的ではないので(一応、ポーカー専門のサークルなどもあるので、「賭けない」といった当然のことを当たり前にする限り、許可は下りる模様)。


 ▼ ここから、26年5月1日追加
  
 このゲームは私は実物も持っていますしBGAの挙動も確認済みですが、最初の2枚が配られたとき、以後、3枚一気に公開、4枚目公開、5枚目公開(この5枚目の強弱の取り合い以外にはルール上の意味はない。せいぜい、役の強さをアピールするためのもの)となるのですが、チップは「早い者勝ち」ではなく「相手の持っている側から奪ってもよい」扱いです(BGAで確認)。

 一般的なマナーで考えれば、自身の手が、ハイカード(役なし)やせいぜいワンペアであれば、ランク1のチップを取ることになりますが、フルハウスやスリーカード(フォーカード)といった役になると(一応、ポーカーと同じなので、ストレートフラッシュなどはあるが、これらは出てくる率が極端に低いので、フォーカードくらいが事実上の最上位役?)、それらが「わかっている」プレイヤーは当然強さが最高(4人プレーなら、4のチップ)を取ります。場に4枚のカードが見えていれば全員がフォーカードなので(あとは、同じ役どうしの間の強弱を決める「キッカー」のルールが働く)まだしも、「自身の2枚と場の2枚でフォーカードがそろっている場合」、相手側が4のカードを奪ってきてもこちらは奪い返しますし、この処理は「延々に」起きます(時間制限は1分30秒だが、取り返す時間はカウントされない)。しかも、「ハイカードや、弱いワンペア」でこうした行為を行うのはただの嫌がらせですが、このようにフォーカードやフルハウスといった強い役になれば4のチップ(5人なら5のチップ)を取ることに合理的な意味はあり、ここでの「取り合い」が発生するとゲームが終わらなくなります。これを終わらせるためにはカードの中を公開する必要がありますが、ポーカーにおいてはそれは禁止行為です。一方で、フォーカードやフルハウスであれば、4や5のチップを真っ先に取るのは当たり前の話であって、チップの取り合いが発生すると終わらないケースがある(BGAで1時間くらい終わらなかったことがあった)ことを確認しています。ボードゲーム会等では最終最後はボードゲーム会の主催者さんがジャッジするのでしょうが、主催者さんとてその「もめているプレイヤー」のカードを見た上で「こっち取った方がいいんじゃない?」とは言えませんし(ゲームが成立しなくなる)、このゲーム、この問題が起きるので(フォーカードはめったにみないがフルハウスはまぁまぁ見る)、ゲームとして、t区にBGA等において「消極的遅延」があってもそれは「ルール上合法」であり(少なくとも、役なしやワンペアで4や5のチップを取って奪い合いをしている状況とは異なる)、その場合の処理が極めて謎です(かつ、BGAは世界各国で遊べるゲームのためこうなると罵詈雑言がとびかってゲームが成立しなくなることすらある)。


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仙人
yuki
yuki
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#1
9ヶ月前

法律系資格持ちとの記載がありましたので、ご質問です。

ゲームのルールってどこまで権利化されているものなのでしょうか?

日本の特許権には当たらないはずです。では意匠権?それも違いそうです。では、著作権かというのも違う気がします。

リバーシとオセロ、レシピに権利が無いのと同様、遊び方に独占的な権利は無いのではなかろうかと思っているのですが、そのあたり、ご存知でしょうか?

おとん
おとん
#2
9ヶ月前
 行政書士持ちレベルの回答です。

 ご存じの通り、ゲームルール「そのもの」は著作権法では縛れません(もちろん、イラストが酷似している等は別の法律の問題となる)。

 ここで私が書いたのは専ら道徳的な問題で、ゲームを(購入して)知っている方が「このゲームなら、トランプで代用できるしルールは説明するから」という展開になって、結果的に製品ゲームが売れなくなるという、法の谷間の問題を指摘している、ということになります(よって、上記通り、ルール(のアイデア)自体は縛れませんので、コピーすると問題になる独特なイラストのカードを入れるなどして対応することになる。この問題は、トランプ類で代用がきくゲーム全体でおきる。極論、ニムト(104までだったかな?)でもトランプで代用しようと思えば(多少工夫は必要だが)できないわけでもないが、そんなことをやっていたら企業公式が踏んだり蹴ったりになる)。

仙人
yuki
yuki
#3
9ヶ月前

なるほど、回答ありがとうございます。


結論としては、個人で真似て遊ぶ分には問題ないよ。ってところですね。

あとは、似て非なるものを作って販売したら、不正競争防止法などに抵触する場合もあるか否か。


過去の目撃としては、個人レベルで真似てオープン会に持ち込んでいた人が、すごいイヤミを言われてたんですが、個人的意見としては「オープン会くらいまでは良いのでは。」という派です。

まぁ、考案者の利益にはならないので持続的ボドゲ発展のためにはよろしくないのですが、イヤミを言われた人はボドゲからドロップアウトするんじゃないかな。

イヤミを言う人も言う人ですが。

そう言うのもあったのでコメントさせていただきました。

おとん
おとん
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